Политика
 
10.01.2008Аликбек Джекшенкулов. Линия жизни

Сегодняшний наш гость - личность известная в республике. Аликбек Джекшенкулов, экс-министр иностранных дел КР, ныне Президент Международного Агентства по развитию и политике. Популярный политик рассказывает о своих взаимоотношениях с властью и оппозицией, делится своими планами на будущее и рассказывает о личной жизни.
Досье:
Родился в 1957 году. Образование высшее: в 1996 году получил степень кандидата экономических наук в Казахском Государственном Университете

(г. Алматы), в 2000г. защитил докторскую диссертацию по политическим наукам в Дипломатической академии МИД Российской Федерации (г. Москва). С приобретения суверенитета Кыргызской Республикой А. Джекшенкулов работал в Аппарате Правительства КР. В 1990 году был избран депутатом легендарного Парламента Кыргызстана. В 1992 году избран членом, а позднее и председателем Комитета по международным связям Жогорку Кенеша Кыргызской Республики.
В 1994 работал в дипломатической системе республики: в начале в качестве заместителя, а позже – первого заместителя Министра иностранных дел КР.
С 2000 года представлял Кыргызстан в Австрии, Чехии, Словакии, Венгрии, Израиле, одновременно являясь Постоянным Представителем КР при ОБСЕ, Офисе ООН и других международных организациях в Вене.
В 2004 году занимал должность заместителя руководителя Администрации Президента Кыргызской Республики - заведующего Отделом внешней политики.
С 2005 по 2007 г.г. работал Министром иностранных дел Кыргызской Республики.
В 2007 г. учредил и возглавил Международное Агентства по развитию и политике.



- Аликбек Джекшенкулович, недавно в прессе прошла информация, что вы ушли в оппозицию. Вы же утверждаете, что это не совсем так. Расскажите, как все обстоит на самом деле?
- В конце декабря, около 10 политических партий и 9 НПО собрались на «круглый стол» по итогам парламентских выборов, чтобы проанализировать текущую ситуацию в стране. Когда началось обсуждение, кто-то из зала стал выкрикивать мое имя. Поскольку я нейтральный политик, то согласился на роль модератора этого мероприятия.
На второй день, администрация отеля «Достук» неожиданно отказала нам в проведении форума. Тогда, я предложил в качестве альтернативы офис Международного Агенства по развитию и политике, который я возглавляю. Тогда же и было принято решение о создании движения «За справедливость», которая, по-сути, является попыткой объединения кыргызской оппозиции и здоровых сил. В ходе работы была достигнута принципиальная договоренность создать оргкомитет, штаб, который будет вести подготовительную работу по проведению предстоящего форума и курултая.
Подчеркну, что я всегда был достаточно взвешенным политиком. Если видел недостатки власти, всегда об этом говорил. Также и в отношении оппозиции. На мой взгляд, особенность нашей внутренней политики в том, что и власти и оппозиции, не хватает сбалансированного, взвешенного подхода в решении тех или иных проблем. В Кыргызстане представлен широкий спектр политических мнений, поэтому я считаю, что диалог между разными политическими силами возможен, а эмоции и метания из стороны в стороны бесперспективны.

- Насколько, по-вашему, жизнеспособно движение «За справедливость»? В прошлом оппозиция предпринимала неоднократные попытки слияния, но все они оказывались недолговечными…
- На мой взгляд, сегодня идет только процесс объединения прогрессивных сил. Своего рода попытка. Кстати, на предстоящем форуме будут приняты Резолюция и Обращение к народу. Очень важно, чтобы эти документы были разработаны не только с учетом интересов политической элиты, но и отвечали нуждам и чаяниям всего народа. Главная задача - чтобы народ услышал нас, поэтому все действия должны быть ответственными и согласованными.

- Насколько, по-вашему, оправдана обещанная радикализация оппозиции, о которой заявили ее лидеры?
- Если действующая власть по-прежнему не будет учитывать мнения политических оппонентов, то, возможно, оппозиция вновь будет организовывать акции протеста. Но я лично не сторонник подобных действий. Думаю, что никогда нельзя терять надежду на лучший исход ситуации и верить, в то, что здравый смысл возобладает с обеих сторон.
С другой стороны – оппозицию можно понять. Сегодня все констатировали грубые и массовые фальсификации в ходе парламентских выборов. Наше Агентство тоже проводило мониторинг и зафиксировало высокий процент голосов избирателей в пользу партии «Ата-Мекен», особенно в северных регионах республики. Отсюда и подобная реакция оппозиции на неправомерные действия властей. Я уже говорил и повторяю, что в нашем кыргызском многополярном менталитете, учитывая исторический опыт и расклад сил в политической элите, для властей такие действия просто губительны.
Ведь когда народ радикализируется? Когда люди разочарованы в руководстве страны и теряют веру во власть. И это очень опасно. Учитывая нынешнюю ситуацию, на мой взгляд, оппозицию нужно даже поблагодарить…

- За что именно?
- Хотя бы за то, что она не вывела народ на митинги. А ведь среди избирателей, тех партий, которые не прошли в парламент, было очень много недовольных. И до сих пор эти настроения сохраняются. Образно говоря, сейчас в Кыргызстане ситуация напоминает кипящий котел, плотно накрытый крышкой. Только ведь проблему таким способом не решить. Сами видите насколько резко подорожали цены на продукты. Скоро обещают повысить цены на коммунальные услуги, газ, свет, проезд в общественном транспорте. Все это только усугубит ситуацию. Лично мне тяжело представить, как выживают сейчас простые кыргызстанцы. Многие еле-еле концы с концами сводят. У нас и так большой процент беднейшей части населения. Убежден, что власти нужно идти на диалог и компромисс с оппозицией.

- Насколько эффективным будет новый состав парламента, учитывая его качественный состав?
Что скрывать, сегодня и так идет полная девальвация власти. Парламент, по-сути, не обладает полной легитимностью и доверием народа. Я не считаю, что там сидят подлинные избранники народа Кыргызстана. Сами понимаете, что за два месяца партия «Ак-Жол» не могла бы добиться такой широкой поддержки у населения. Для того, чтобы партия встала на ноги нужны годы. Многие деятели вошли туда из-за конъюнктурных соображений. Уже сейчас понятно, что это будет парламент, который одобрит любое решение руководства. Безусловно, есть, конечно, там, и личности, которые будут отстаивать свою точку зрения, интересы. Но их мало. Это будет вызывать еще большее недоверие народа к Жогорку Кенешу. Мы проводим мониторинг в регионах, так там, у людей вызывает смех поведение и высказывания некоторых наших политиков.

Есть мнение, что на сей раз оппозиция не найдет поддержки у широких масс. Ваша позиция?
- Те, кто так считает, ошибаются. На самом деле, настроения людей более серьезны, чем это было в ноябре 2006 и апреле 2007 года. Если вспомнить те моменты, тогда люди больше выходили в поддержку конкретных личностей. Это потом, народ стал понимать, что сами отдельные лидеры порой ведут себя нечистоплотно: перебегают из одного стана в другой, продаются за должности, деньги и т.д. Сегодня у людей есть понимание, что нужно строить новое общество, справедливое, экономически развитое, свободное от коррупции, с учетом всех интересов граждан. Однобокий взгляд, расчет только на силу – губителен для власти, это путь в никуда. Голодные и холодные, без веры в будущее, это поверьте мне ядерная смесь.

- Кстати, на форуме вы предложили партийцам подписать Меморандум о том, что они не перейдут на сторону властей. Какова была реакция лидеров оппозиции на эту инициативу?
- Конечно, некоторые восприняли мое предложение с осторожностью, но большинство в целом положительно оценили эту идею. Сейчас полным ходом идет разработка его положений, это своего рода, некий «Кодекс чести» если хотите. Ведь от чего возникает нестабильность в стране? От неустойчивости политической позиции наших лидеров, это если хотите следствие их незрелости, недостаточного уровня их политической и внутренней культуры. Это происходит от того, что не все из них знают глубинные основы политики, слабо разбираются в истории, не до конца осознают, к чему все это может привести. У отдельных лидеров мы наблюдаем полное отсутствие политической воли. А ведь это очень важно. У китайцев популярно изречение: «Если у человека есть воля – это уже половина победы».

- Кубатбек Байболов, предлагает собрать 300 тысяч подписей и провести новые выборы. Эркин Булекбаев предлагает создать «теневое правительство». Все эти инициативы оппозиции, власть уже назвала неконституционными и отмахнулась от них. Тогда к кому аппелирует оппозиция? К гражданскому обществу?
-
Все эти идеи, имеют под собой основание, потому, что во многом исходят от простых людей. А лидеры, уже просто озвучивают их и доносят до широкой аудитории. Поскольку большая часть населения осталась без своих представителей во власти. Поэтому такие идеи и рождаются у народа. Думаю, что они получат поддержку, но несколько в ином формате. Просто все должно быть в правовой форме. Ведь это нормальная практика для демократического государства, если будет создан общественный парламент, где люди могут высказываться по тем или иным актуальным вопросам для страны. У гражданского сектора должно быть право участвовать в построении демократического государства. А ведь сами знаете, насколько у нас сильное и активное гражданское общество. Лично почувствовал его реальное влияние, когда ушел с должности. Я понял - люди проснулись. Я часто бываю в регионах, вижу настроения, слушаю мнения народа. Например, на последних выборах, люди нам откровенно говорили, что желудком они голосуют за «Ак-Жол», а сердцем за «Ата-Мекен». К сожалению, эта мораль, была заложена еще в прошлом, но система-то работает до сих пор. С самых высоких трибун людям говорили: «Ну, берите, раз дают, а голосуйте за кого хотите». То есть извратили нравственные понятия кыргызстанцев, а ведь таким вещами нельзя спекулировать.

- Ранее, даже наши ближайшие соседи признавали, что Кыргызстан путем проб и ошибок, но все же пытался идти к парламентаризму. Сейчас они констатируют откат страны к авторитаризму. Ваше мнение?
- Действительно, последний референдум и парламентские выборы продемонстрировали серьезный откат от демократии к авторитаризму. Но я думаю, что для нашей страны, такой подход бесперспективен. Уж слишком разнородно наше общество, сильны родоплеменные отношения, противоречия между политиками. В республике существует масса нерешенных проблем экономического, социального характера практически во всех отраслях. И пока не решаться политические проблемы, стабильности и развития стране не добиться.

- В уходящем году Кыргызстан получил новое правительство и премьер-министра. Многие скептики уже проводят аналогии между Чудиновым и экс-премьером Николаем Танаевым. Ваше мнение?
- Я бы не хотел комментировать его кандидатуру, поскольку работал с ним, и хорошо знаком с его деловыми и личными качествами. Если говорить кратко – то Чудинов это технический премьер.

- Планы оппозиции на ближайшую перспективу?
- В январе планируется провести форум, на котором будут обсуждаться стратегия и тактика движения «За справедливость!» Поскольку в состав движения вошли не только оппозиционные партии, но и что немаловажно – центристские силы, которые тоже возмущены фальсификациями и политическими торгами тех сил, которые сотрудничали с действующей властью. Сейчас идет подготовительная работа, разработка положений, резолюций и текст обращения к народу. Весной планируем провести всенародный Курултай.

- Вы могли спокойно заниматься бизнесом, как другие экс-чиновники, однако пошли другим путем. Создали Международное Агентство по развитию и политике, вошли в движение «За справедливость!» Значит, материальные блага для вас не столь важны?
- На сегодня я достиг всего того, о чем может мечтать любой человек. У меня была мечта стать одним из ведущих дипломатов страны, и я добился этого. Защитил докторскую. С материальной точки зрения нормально обеспечен. Считаю, что человеку много не надо. Знаете, у каждого человека наступает такой период, когда он понимает, что надо действительно сделать что-то важное для людей и своей страны. Как бы громко это ни звучало. Лично от нашего государства я получил все, что хотел. Теперь пришло время отдавать. Поэтому стараюсь быть политически активным именно в это сложное для Кыргызстана время. Невозможно сейчас оставаться равнодушным, поскольку у меня дети, подрастает внучка. Меня волнует их будущее и будущее нашей страны.

- Недавно вам вручили премию Международной Ассоциации Руханият. Ваши самоощущения?
- Мне было приятно осознавать, что люди ценят мою деятельность. Ведь такое решение приняла комиссия, которую возглавляет Чингиз Айтматов. В ее составе – очень уважаемые, почтенные люди, представители нашей интеллигенции, которых по праву можно было назвать совестью нации, интеллектуальной элитой страны. И когда они приняли такое решение, то, безусловно, мне было приятно. Признаться, не люблю, когда мне говорят лесть, оказывают незаслуженные знаки внимания, но здесь я был тронут. С другой стороны, когда тебя так высоко оценивают, это ведь и большая ответственность, и эта награда обязывает меня стремиться к лучшему во всех отношениях и стимулирует на будущее.

- Знаете, отдельные наши политики обвиняют нашу интеллигенцию в трусости, за то, что они, якобы, не принимают активного участия в общественно-политической жизни страны, хотя на них возлагались большие надежды. В своих выступлениях даже называют их «гнилой интеллигенцией», вы согласны с этим мнением?
-
Не совсем согласен с такой оценкой. Если вспомнить наш исторический опыт, да и других стран с развитой демократией основная часть интеллигенции всегда была пассивна. В этом даже есть определенная закономерность. Но элита элит всегда влияла и влияет на общественное мнение. Другой вопрос – хотят ли их слышать? Когда практически все СМИ подконтрольны и зависимы, то нередко эта информация просто не доходит до широкой аудитории. Поэтому складывается такое впечатление, что они самоустранились и равнодушны к происходящему. Еще одна причина – в том, что многие из них материально неустроенные люди, и попросту, выживают, и поэтому не могут принять активного участия в политической борьбе. Думаю, что те, кто так о них нелицеприятно высказывается, сами неискренни. Я даже догадываюсь, кто так говорит. Как правило, это люди, которые, перебегают из партии в партию, часто меняют взгляды, торгуются с властью за портфели.
Отмечу, что со многими представителями нашей элиты я регулярно встречаюсь. Мы общаемся по самым разным вопросам с Ишенбаем Абдуразаковым, Абдыганы Эркебаевым, Амангелди Муралиевым, Муратбеком Иманалиевым и другими. Могу сказать, что все они прежде всего - государственники. Я не могу говорить за них, но в тех или иных оценках различных ситуаций, видении перспектив развития страны, у нас совпадают мнения. Мы – единомышленники. У нас не будет будущего без демократических принципов развития, как во внутренней, так и во внешней политике. Особенно остро и наиболее часто обсуждаем вопросы нравственности и морали. Когда такое было в кыргызском обществе, чтобы уважали воров, взяточников, обманщиков, бандитов? Ведь сейчас это как раз повсеместно распространено, к сожалению. Сегодня психология людей расшатана, экономика развалена, люди морально подавлены. Именно поэтому нам нужна интеллектуальная элита устойчивая, взвешенная, со сбалансированным подходом, с большим опытом и знаниями, которая может подсказать в решении многих государственных проблем. И таких, поверьте, у нас немало.

- Как вы встречаете новогодний праздник?
- Традиционно. В кругу семьи. 31 декабря накрываем стол, украшаем елку. А на другой день всей семьей выезжаем в загородный дом на Иссык-Куль. После праздничных застолий приятно насладиться чистым воздухом, побыть наедине с природой.

- Существуют ли в вашей семье новогодние традиции?
- У нас есть два ритуала. Первый – садиться за стол, так сказать, с чистым телом и помыслами. Это не означает, что нужно обязательно посещать баню. Достаточно принять душ, надеть, что-нибудь чистое или новое. Второй – на новогоднем столе должны быть кухни разных народов. Праздничное меню я курирую лично. У нас обязательно присутствует индейка, ибо это связано с Рождеством. Не забываем и о наших национальных деликатесах, любим блюда русской и китайской кухни. В этом есть своя философия – чтобы во всем было разнообразие и многоцветье всего хорошего, что есть в нашем мире. Ведь в душе все мы веруем в Бога, поэтому думаю, что к этому столу приковано не только наше внимание, но и Высших сил.

- Из спиртных напитков какие предпочитаете?
- Я равнодушен к алкоголю. Бывает, конечно, иногда приходится пригубить рюмку-другую на торжествах, но это происходит, когда уж очень важный повод.

- Вы долгое время работали заграницей. Что почерпнули, какие пристрастия позаимствовали?
- Работая за рубежом я научился разбираться в разных сортах чая и кофе. И там же пристрастился к свежесваренному кофе-эспрессо. С тех пор, не изменяю привычке начинать свой рабочий день с чашечки этого ароматного и бодрящего напитка.
В Европе я понял интересную вещь: все люди во внутреннем мироустройстве одинаковы. Особенно это чувствуется во время праздников. Все верят в чудо, желают друг другу добра, надеются на лучшее. Все-таки на свете добра и хороших людей гораздо больше чем плохих.

- Как любите отдыхать?
- Я вообще предпочитаю спокойный отдых. После работы люблю посмотреть хороший фильм, почитать. Не любитель больших, шумных компаний, но ценю застолье с друзьями, где можно поговорить по душам, обсудить интересные темы.

- У вас много друзей?
-
В моей богатой биографии было всякое. И взлеты и падения, дружба и предательство. Когда был на подъеме, вокруг меня всегда было много людей, которые хотели со мной общаться. Потом когда был не у дел, они все исчезали. Но я к этому отношусь философски. Это так сказать, издержки профессии политика. У меня действительно есть близкие друзья, их не так много, но им я могу довериться. На протяжении долгих лет они идут рядом по жизни, и, с годами наша дружба только окрепла.
Был такой показательный случай. Когда я ушел с министерского поста, некоторые бывшие починенные начали охаивать меня новому министру. И это были те люди, которым я помог сделать карьеру. Один из коллег-дипломатов с укором сказал мне тогда:
«Видите, как они поступают, а ведь когда-то вы их поддерживали…» Я тогда лишь ответил, что Бог им судья. На что, коллега сказал, зная мой характер, что если они ко мне придут со своими проблемами, то наверняка простил бы их…

- У вас есть хобби?
- Как такового нет. Охоту не одобряю, к рыбалке равнодушен. У меня есть собака. Ротвейлер. На досуге люблю с ним повозиться. И еще люблю верховую езду. Правда не так часто теперь это удается, но это так здорово, скакать на лошади, да еще во весь опор. Ветер свистит в ушах, непередаваемые ощущения, надо сказать!

- Из какой вы семьи? Кем были ваши родители?
- Я вырос в семье интеллигенции. Отец в свое время был деканом в Политехническом институте, работал на руководящих должностях, но, к сожалению, часто болел и рано ушел из жизни, в 1986 году. Мама – всю жизнь работала в сфере торговли. Дослужилась от продавца до директора объединения. Именно она создала нам материальную базу. Пять лет назад она тоже покинула этот мир. Нас в семье четверо. Я старший. У меня есть еще младший брат и две сестры. Не сказать, что наша семья была зажиточной, но благодаря усилиям матери мы ни в чем не нуждались.

- Какие качества вы унаследовали от своих родителей?
- От отца – стремление к знаниям и максимализм, от матери – волю и великодушие. Вообще мама была очень сильным и мудрым человеком и оплотом нашей семьи. Ее великодушие и мудрость проявлялось во всем – в отношениях к коллегам, близким. Я на всю жизнь усвоил наставления своей матери. Так вот она говорила, что если тебе приписывают зло, которого ты не совершал, то не стоит сильно переживать. Время само докажет твою правоту. И, действительно, потом так и случалось. Вся неправда уходила сама собой. Особенно в период моей работы чиновником, когда я сталкивался с разного рода интригами, мама учила меня не унывать, стойко сносить удары судьбы, быть выдержанным.

- Кто вы по образованию?
- После окончания школы пытался поступить в МВТУ им.Баумана, неплохо сдал все экзамены и меня уверили, что я поступил. Но радость моя была недолгой. Вскоре меня пригласили и сообщили, что вместо меня поедет учиться отпрыск какого-то партийного босса. Но на выбор мне предложили мне два вуза: Ленинградский пищевой институт и Украинскую Сельхозакадемию. Я выбрал киевский вуз. Учеба мне давалась легко, поскольку базовые знания были прочными.

- Каким было ваше студенчество, чем запомнилось?
- Студенчество запомнилось мне с хорошей стороны. Конечно, как всем молодым людям вечно не хватало денег, но мы выкручивались. Подрабатывали, как могли: плотничали, разгружали вагоны, и даже занимались торговлей. А, что делать, выживать-то надо было.
В годы студенчества я был председателем Интерклуба. Мы общались с иностранцами, которые учились в нашем вузе. Многие из-за спецслужб боялись общаться с ними, я же наоборот дружил с ними. Мы вместе встречали праздники, гуляли, общались. Потом, в будущем мне пригодился этот опыт.

- С чего начался ваш трудовой путь?
- После окончания Сельхозакадемии, я вернулся на Родину. И мне сразу же предложили стать секретарем комитета комсомола природного парка «Ала-Арча». Ведь тогда на комсомольскую работу брали только лучших, из лучших. А тогда на этой работе мы занимались всем – международными делами, организационной работой, проблемами молодежи села и города и множеством других вопросов.

- Как вы познакомились со своей супругой?
- С Айдай нас познакомил мой брат Малик. Это было после третьего курса. Мы сидели в одной компании, а через год мы поженились. Мне понравился ее добрый и покладистый характер. По образованию она финансист. Сейчас она не работает. Занимается домом и детьми. У нас трое детей. Старшему сыну 28 лет, среднему 24, и младшей дочери 9 лет.

- Вы строгий родитель? Каких принципов в воспитании детей придерживаетесь?
- К дочке я отношусь мягче, учитывая, что она младшая в семье и девочка. У нас с ней особенные, доверительные отношения. А сыновей всегда воспитывал в духе уважения к порядку и дисциплине. Старший сын уже подарил нам внучку. Ей скоро будет 5 лет. Он работает в ГТЦ, руководителем проекта. Знает английский, немецкий, хорошо владеет кыргызским. Закончил МУК, затем учился в Венском Университете. Второй сын – китаист, знает тоже английский, японский, сейчас учится в аспирантуре в Китае, он специалист по международному праву.

- Ваши пожелания кыргызстанцам, на Новый Год?
- Надеюсь, что среди политиков возобладает разум, и состоится долгожданный диалог со всеми политическими силами, которые придут к правильному решению. Это основная моя надежда, и, еще хотелось бы пожелать всем, чтобы в новом году от Кыргызстана отступили проблемы бедности и политической нестабильности, а страна получила поступательное развитие.


Беседовала Жипара Абдрахманова.

www.madein.kg

Теги: Выборы   Политика   
По теме